| Author | Message |
|---|
_aLex_
Член клуба The eBook
Joined: 05 Apr 2004
Posts: 2133
Location: Москва
| | Posted: 05.11.2009 19:20 | |
| Трезвая и дельная статья:
IMHO вероятность варианта 1 - 15%, варианта 2 -85%. Психология-с.
_________________
"Глупость не может перейти границ: ее царство везде, куда она дотянется."
Станислав Ежи Лец |
| | | | 
GribUser
Fictionbook.Lib, FB2, Divide&Conquer
Joined: 18 Jun 2003
Posts: 7297
Location: Мордор (северный Гандурас)
| | Posted: 05.11.2009 19:40 | |
| | _aLex_ wrote: | | Трезвая и дельная статья: |
Posted after 1 minute 10 seconds:
ps. Впрочем, в данном случае и правда читать не стоит.| Quote: | | Причина гигантской популярности пиратской продукции, под которой буду далее понимать нелегальные копии защищенных авторским правом цифровых обьектов, исключительно в лени, жадности и нежелании следовать за техническим прогрессом продавцов контента. |
Выделение моё. Проблема, конечно, имеет место, и она даже претендует на звание "ведущей" (хотя и не факт), но уж на "исключительность" она никак не тянет. |
| | | | 
Дотошный Рыжик
Член клуба The eBook
Joined: 04 Feb 2009
Posts: 2985
Location: Юго-Запад СССР
| | Posted: 05.11.2009 20:20 | |
| | GribUser wrote: | | в данном случае и правда читать не стоит |
| Quote: | Исключения редки и лишь подтверждают правило. Продавая в Литресе электронную книгу за 40 рублей автор получает столько же денег, сколько с продажи бумажной за 400.
[...]
и тогда начнется самое интересное.
Вариант 1.
Торговцы опомнятся и начнут продавать качественные товары с качественным обслуживанием по ценам в 5-10 раз ниже нынешних.
[...]
Вариант 2.
Торговцы-правообладатели будут упорствовать в своей жадности и силой выбивать деньги из потребителей. В таком случае они добитьются прямо противоположного эффекта. |
Вы ж неоднократно просли предложить вам работоспособную модель. Тут есть...  |
| | | |
GribUser
Fictionbook.Lib, FB2, Divide&Conquer
Joined: 18 Jun 2003
Posts: 7297
Location: Мордор (северный Гандурас)
| | Posted: 05.11.2009 20:38 | |
| | Дотошный Рыжик wrote: | | Вы ж неоднократно просли предложить вам работоспособную модель. |
|
| | | | 
Roman
Developer
Joined: 19 May 2007
Posts: 4412
Location: Деревня Израиловка
| | Posted: 05.11.2009 20:41 | |
| | GribUser wrote: | | Модель это не то, что горе-изобретатель спьяну выдумал, это то, что он собрал и убедился, что оно таки-да, работает не только в его воспаленном воображении, но и в суровой реальности. |
Аллилуйя ! Вы наконец это поняли !
Когда закрываете Литрес ?  |
| | | | 
Cray
Член клуба The eBook
Joined: 01 Sep 2006
Posts: 15955
Location: Севастополь, Россия
| | Posted: 05.11.2009 20:44 | |
| | Дотошный Рыжик wrote: | | Вы ж неоднократно просли предложить вам работоспособную модель. Тут есть... |
В смысле модель Литрес-а ?
Наконец-то Вы заметили... |
| | | |
Roman
Developer
Joined: 19 May 2007
Posts: 4412
Location: Деревня Израиловка
| | Posted: 05.11.2009 20:47 | |
| Cray
А что в ней работоспособного? Вон тут всем Литресом недавно плакались как они из за пиратов жить не могут, чуть ли зарплаты им не платят. |
| | | |
Дотошный Рыжик
Член клуба The eBook
Joined: 04 Feb 2009
Posts: 2985
Location: Юго-Запад СССР
| | Posted: 05.11.2009 21:11 | |
| | Cray wrote: | | модель Литрес-а ? |
В пределе, видимо, следует ожидать уменьшения пригодного для извлечения прибыли потока до узенького ручейка новых произведений, пока не опубликованных на бумаге, да ещё и делёжки этого ручейка между Литресом, "буки" и теми же гугль-буками с амазонами. 
Posted after 3 minutes 41 seconds:
И вот тут предложенные в статье два варианта конкретизируются: первый - сидя на бережку, черпать, сортировать, доводить до ума и продавать э-книги "из нижней половины", второй - жестоко карать тех, кто смеет сбрасывать э-книги во "вторую половину", и требовать, чтобы они сбрасывали прочитанное непосредственно в канализацию (возможно, в сочетании с давлением на авторов с целью заставить их писать книги, только для канализации и пригодные). |
| | | | 
SeNS
Член клуба The eBook
Joined: 18 Jun 2003
Posts: 5559
Location: Boston
| | Posted: 05.11.2009 21:18 | |
| | Дотошный Рыжик wrote: | | да ещё и делёжки этого ручейка между Литресом, "буки" и теми же гугль-буками с амазонами. |
Эко ты Диме польстил! В один ряд с гуглом да амазоном поставил! С него тебе печенька  |
| | | |
Cray
Член клуба The eBook
Joined: 01 Sep 2006
Posts: 15955
Location: Севастополь, Россия
| | Posted: 05.11.2009 21:19 | |
| | Roman wrote: | | А что в ней работоспособного? Вон тут всем Литресом недавно плакались как они из за пиратов жить не могут, чуть ли зарплаты им не платят. |
Даже если на секунду предположить что это правда - можно ли считать такую модель предпринимательства как перевозка товаров морем неработоспособной ?
Точек входа мирового трафика в Россию не так уж и много, на всех стоят управляемые брандмауэры. Как только в торговле электронным контентом станет чуть больше денег - пираты для внутреннего рынка станут романтической историей...
Торренты, ТОР и т.д. удел узкого круга гиков и деньги делать мешать не будет. |
| | | |
SeNS
Член клуба The eBook
Joined: 18 Jun 2003
Posts: 5559
Location: Boston
| | Posted: 05.11.2009 21:21 | |
| | Cray wrote: | | Торренты, ТОР и т.д. удел узкого круга гиков и деньги делать мешать не будет. |
Ты это серьезно или просто в стиле грибузера (передергивание и отрицание очевидных фактов)? Пайратбей, значит, просто склочный старичок судил? "Узкий круг торрент-гиков" совсем старичок зачморил? |
| | | |
Cray
Член клуба The eBook
Joined: 01 Sep 2006
Posts: 15955
Location: Севастополь, Россия
| | Posted: 05.11.2009 21:49 | |
| Дотошный Рыжик
Вы опять забыли про авторов, впрочем про читателей Вы тоже забыли...
В схеме описаны только магазины и пираты... |
| | | |
Дотошный Рыжик
Член клуба The eBook
Joined: 04 Feb 2009
Posts: 2985
Location: Юго-Запад СССР
| | Posted: 05.11.2009 22:24 | |
| | SeNS wrote: | | Диме польстил! Wink В один ряд с гуглом да амазоном поставил! |
| Дотошный Рыжик wrote: | | делёжки этого ручейка между Литресом, "буки" и теми же гугль-буками с амазонами |
Posted after 13 minutes 3 seconds:
| Cray wrote: | | В схеме описаны только магазины и пираты |
 | Cray wrote: | | Вы опять забыли про авторов, впрочем про читателей Вы тоже забыли |
Про читателей:| Дотошный Рыжик wrote: | | а по другую - книги, которые проще скачать, чем (если вообще можно) купить |
| Дотошный Рыжик wrote: | | жестоко карать тех, кто смеет сбрасывать э-книги во "вторую половину", и требовать, чтобы они сбрасывали прочитанное непосредственно в канализацию |
Про авторов:| Дотошный Рыжик wrote: | | до узенького ручейка новых произведений, пока не опубликованных на бумаге |
| Дотошный Рыжик wrote: | | с давлением на авторов с целью заставить их писать книги, только для канализации и пригодные |
| Cray wrote: | | можно ли считать такую модель предпринимательства как перевозка товаров морем неработоспособной ? |
| Cray wrote: | | Точек входа мирового трафика в Россию не так уж и много |
|
| | | |
Cray
Член клуба The eBook
Joined: 01 Sep 2006
Posts: 15955
Location: Севастополь, Россия
| | Posted: 06.11.2009 01:55 | |
| | Дотошный Рыжик wrote: | | А что - на спутниковом инете Россию уже забанили? |
Для одностороннего спутника все равно нужен обратный канал. А двухсторонний спутниковый интернет - штука редкая...
| Дотошный Рыжик wrote: | | Про читателей: |
Я так и не понял, что по Вашей аналогии делают читатели и авторы, если книги это вода, а магазины - плотины. И где показано движение бабла. Или авторам в Вашей системе платить не планируется ?
Добавлено спустя 16 минут 36 секунд:
Для гиков. А судятся с ним от жадности.
В отличии от фильмов, музыки и программ у книг, точнее у авторов, нет других доходов кроме собственно продажи книг.
Пройдет несколько лет и "видео-по-заказу" из 50 баксовой коробочки подключенной к телевизору станет обыденностью, заплатил месячный абонемент - и обсмотрись.
У музыки остается продажа носителей, в части энергонезависимости еще никто не переплюнул обычные СД плейеры, и концерты.
У программ - хитровывернутая активация за небольшие деньги, либо сопровождение, либо подписка для антивирусов и прочей лабудени, которой нужны периодические обновления.
Для книг, кроме прямых продаж, чтения в окружении рекламы и скрытой рекламы по тексту - никто ничего не предложил.
Было правда предложение брать деньги через местного провайдера, но гораздо проще и дешевле платить провайдера за блокировку доступа к пиратским ресурсам. Платить, например, в виде комиссии от проданного контента. |
| | | |
SeNS
Член клуба The eBook
Joined: 18 Jun 2003
Posts: 5559
Location: Boston
| | Posted: 06.11.2009 09:09 | |
| | Cray wrote: |
Для гиков. А судятся с ним от жадности.
В отличии от фильмов, музыки и программ у книг, точнее у авторов, нет других доходов кроме собственно продажи книг. |
С такими "аргументами" (с позволения сказать) даже спорить не хочется Могу сказать одно: все написанное тобой - неправда.
| Cray wrote: | | Пройдет несколько лет и "видео-по-заказу" из 50 баксовой коробочки подключенной к телевизору станет обыденностью, заплатил месячный абонемент - и обсмотрись. |
В Севастополе, может, и через несколько лет, но в цивилизованном мире такое уже давным-давно стало реальностью. И что это изменило?
Ты или страшно наивен, или просто кривишь душой (непонятно, правда, почему - или ты тоже подторговываешь текстами?)
Мы сейчас находимся в самом начале очередной технологической революции. То, что сейчас происходит, лишь небольшие стычки дозорных отрядов (а "литрезовско-либрусечные" дела вообще, просто дворовая драчка пацанов). Война будет жестокой, долгой и кровопролитной (дай Бог, чтобы не в прямом смысле этого слова), и книжный "бизнес" здесь далеко не решающий, так сказать, находится в арьергарде.
Такое уже не раз случалось в истории человечества, и, если уроки истории кого-то хоть чему-то учат, то тот знает, что побеждает всегда революционное начало, какими бы сильными и прочными не казались медиевисты. Прогресс, к счастью, не остановить.
Касательно "обиженных нищих авторов" (в перспективе). Если отвлечься от демагогии грибузера, то существует множество путей решения проблемы "кормления гениев", и все без жадных, примазавшихся к творцам, дельцов. Благо сам технологический прогресс предоставляет средства для этого (вот такая получается диалектика!). Например, система государственных грантов (отлично, кстати, работавшая при "совке"; авторы, помимо "официоза", ухитрялись еще "писать нетленку в стол" - кстати, без надежды когда-то опубликовать!). Да много чего можно придумать, homo sapiens весьма изобретательное существо.
Хуже всех придется именно торговцам-"копирастам". Эти - да, им есть, что терять. Потому я и прогнозирую, что борьба будет долгой и упорной.
P.S. Хотя, если говорить об обсуждаемой статье, то существует, на мой взгляд, третий вариант (и он весьма реален). Все-таки, как мне кажется, большими бизнесами (в отличии от местечковых коммерсантов) управляют достаточно умные и дальновидные люди, для которых все, написанное мной, не является, естественно, секретом. И весьма вероятно что именно они упразднят существующую систему копирайта, модифицировав денежные потоки иным образом (и даже ухитрятся получить большую прибыль). В этом случае революция пройдет быстро и сравнительно безболезненно. Я - именно за такое развитие ситуации. |
| | | | 
FiL
Член клуба The eBook
Joined: 04 Sep 2004
Posts: 3337
Location: Boston
| | Posted: 06.11.2009 09:21 | |
| | SeNS wrote: | | Такое уже не раз случалось в истории человечества, и, если уроки истории кого-то хоть чему-то учат, то тот знает, что побеждает всегда революционное начало, какими бы сильными и прочными не казались медиевисты. |
Я очень надеюсь, что сейчас как раз тот случай, когда революция произойдет и таки что-то кардинально изменится. И пускай нам это никак не поможет (ибо послереволюционный перид - это всегда разруха), но в будущем есть шансы на что-то более интересное, чем засилье копирайта. Но в любом случае, счастья в ближайшее время ждать не приходится. Можно только поворовать под шумок
_________________
Владение орфографией как владение кунг-фу:
настоящие мастера не применяют его без необходимости |
| | | |
GribUser
Fictionbook.Lib, FB2, Divide&Conquer
Joined: 18 Jun 2003
Posts: 7297
Location: Мордор (северный Гандурас)
| | Posted: 06.11.2009 10:18 | |
| | SeNS wrote: | | побеждает всегда революционное начало |
|
| | | |
Roman
Developer
Joined: 19 May 2007
Posts: 4412
Location: Деревня Израиловка
| | Posted: 06.11.2009 12:23 | |
| | GribUser wrote: | | SeNS wrote: | | побеждает всегда революционное начало |
|
"Мятеж не может кончится удачей, в противном случае его зовут иначе" (с)
"Вы обратили внимание что статья за попытку государственного переворота есть, а за сам переворот - нет?" (с) |
| | | |
GribUser
Fictionbook.Lib, FB2, Divide&Conquer
Joined: 18 Jun 2003
Posts: 7297
Location: Мордор (северный Гандурас)
| | Posted: 06.11.2009 13:02 | |
| | "Революция пожирает своих детей", (с) это то ли Марат, то ли не помню кто. А уж быдло, которое разводят обещанием земли, заводов, халявного кино и прочим злободневным сыром, всегда остается в проигрыше. Либо его на мясо, либо на молоко, но по итогам всегда оказывается, что по всем счетам платят они, а в выигрыше - другие. Достаточно оранжевеньких наших опросить, они тут совсем недавно пели нам про революцию, что жить станет лучше, да еще и веселей. Чет последнее время не сильно они веселятся, смотрю. Поутихли. |
| | | |
Дотошный Рыжик
Член клуба The eBook
Joined: 04 Feb 2009
Posts: 2985
Location: Юго-Запад СССР
| | Posted: 06.11.2009 14:14 | |
| | FiL wrote: | | те случаи, когда революционное начало проигрывает - |
Posted after 4 minutes 8 seconds:
| Cray wrote: | | гораздо проще и дешевле платить провайдера за блокировку доступа к пиратским ресурсам. |
|
| | | |
| You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
|
© Libroom, 2021
|
