| Author | Message |
|---|
Mancore
Заслуженный участник форума
Joined: 07 Apr 2014
Posts: 280
Location: Проживаю на задворках разума
| | Posted: 22.01.2015 17:16 | |
| | еЧитатель wrote: | Давайте киндл, потерплю недельку, сделаю сравнение.
Аргументы очень простые: нормальные форматы не поддерживает, кнопок нет, поддержки структуры папок нет, кастомных шрифтов нет, даже нормальной нумерации страниц нет. Официально в РФ не поставляется.
Киндл - полнейший отстой.
Только не надо отвечать в киндоманском манере: "нет - значит не надо". |
Начнем с того, что я не обязан что-то давать.
А про Вашу роспись тут. Ну что ж. Давайте разберем Вами написанное по порядку.
Форматы. Что для вас значат нормальные форматы? FB2? Скорее всего да. Но он распространен, в основном, только в России, т.к. это формат без DRM, на сколько я помню, и является пиратским. Но это не значит, что он хорош. А с учетом того, что epub и mobi распространены сейчас так же, это отменяет дискомфорт в чтении. На крайний случай можно поставить стороннюю читалку\конвертр.
Кнопки - очень спорно. Живу уже почти 2 года с сенсорным ридером. Дискомфорта для себя не заметил. Это так, немного опыта.
Ну а суть вся в том, что каждый выбирает для себя и тут уже идет субъективное восприятие.
Т.е. нет файлового менеджера? Там же можно структурировать все по разным типам. Да и хранить тонну книг нет никакого смысла. Вот у меня на ридере стоит карта на 32Гб, но чем мне ее забивать? Да и зачем? Если бы я ее покупал, то брал бы объем поменьше или вообще бы не взял.
Кастомные шрифты есть.
Там своя градация. Это тоже вкусовщина, с учетом автозакладок в ридерах.
Мой ридер тоже официально в РФ не продается. Но это не является минусом для устройства. Это, скорее всего, приведет к малой публике на этой территории, так как розничные сети продавать не будут. Но про Kindle говорить, что он не популярен в РФ - глупо.
Не увидел нормальных доводов или минусов из разряда юзерэкспириенс. Наблюдаю только субъективный сумбур в попытке навязать глуповатое мнение.
_________________
Kobo Aura HD, Google Nexus 7 (2013) LTE with Kobo apps |
| | | | 
biv_sumy
Член клуба The eBook
Joined: 20 Jul 2009
Posts: 18808
Location: Сумы, Украина
| | Posted: 22.01.2015 17:29 | |
| | Mancore wrote: | | FB2? Скорее всего да. Но он распространен, в основном, только в России, т.к. это формат без DRM, на сколько я помню, и является пиратским. Но это не значит, что он хорош. А с учетом того, что epub и mobi распространены сейчас так же, это отменяет дискомфорт в чтении. На крайний случай можно поставить стороннюю читалку\конвертр. |
Извините а где доказано то что формат FB2 - пиратский?
И если формат FB2 пиратский то тогда все площадки "законно продающие" книги (тот же Литрес & Ко) пиратские площадки?
Ну и последнее то что книги в формате epub & mobi многие официальные продаватели получают в результате онлайн конвертирования из того же fb2 оригинала по вашей логике тоже означает то что и эти форматы тоже пиратские!
_________________
PB 602Grey, PB A7, NSTGL
+PB Power Bank. |
| | | |
Ben Gunn
Член клуба The eBook
Joined: 28 Nov 2008
Posts: 5089
Location: Москва
| | Posted: 22.01.2015 17:39 | |
| | biv_sumy wrote: | | книги в формате epub & mobi многие официальные продаватели получают в результате онлайн конвертирования из того же fb2 оригинала |
Еще и не вся функциональность fb2 поддерживается. |
| | | |
Mancore
Заслуженный участник форума
Joined: 07 Apr 2014
Posts: 280
Location: Проживаю на задворках разума
| | Posted: 22.01.2015 17:40 | |
| | biv_sumy wrote: | Извините а где доказано то что формат FB2 - пиратский?
И если формат FB2 пиратский то тогда все площадки "законно продающие" книги (тот же Литрес & Ко) пиратские площадки?
Ну и последнее то что книги в формате epub & mobi многие официальные продаватели получают в результате онлайн конвертирования из того же fb2 оригинала по вашей логике тоже означает то что и эти форматы тоже пиратские! |
Начнем с того, что FB2 был без DRM защиты. Если она сейчас есть, то это хорошо.
Если FB2 продает ЛитРес, то это не значит, что данный магазин пиратский. Это значит, что есть DRM. Вчитайтесь в то, что я писал на счет FB2 и DRM.
Ну и напоследок про онлайн конверторы. Разница будет заметна. Моя прошлая книга не переваривала EPUB сделанный из FB2. Но я находил нормальные книги в нужном формате. Тут тоже голословные обвинения.
_________________
Kobo Aura HD, Google Nexus 7 (2013) LTE with Kobo apps |
| | | |
Ben Gunn
Член клуба The eBook
Joined: 28 Nov 2008
Posts: 5089
Location: Москва
| | Posted: 22.01.2015 17:40 | |
| | Mancore wrote: | | Кастомные шрифты есть. |
Как именно?
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
| Mancore wrote: | | Начнем с того, что FB2 был без DRM защиты. |
Всё, что без DRM - пиратское?  |
| | | |
biv_sumy
Член клуба The eBook
Joined: 20 Jul 2009
Posts: 18808
Location: Сумы, Украина
| | Posted: 22.01.2015 17:50 | |
| | Mancore wrote: | Начнем с того, что FB2 был без DRM защиты. Если она сейчас есть, то это хорошо.
Если FB2 продает ЛитРес, то это не значит, что данный магазин пиратский. Это значит, что есть DRM. |
Начнем с того что в формате FB2 нет, небыло и небудет DRM (автор формата против хотя сам является Техдиректором Литреса), что не мешает ЛитРесу и Ко успешно и "законно" продавать книги в данном формате и "параллельно бороться с пиратами".
И еще одно, тот же EPUB и Mobi есть как с DRM так и без DRM и следуя вашей логике данные форматы тоже пиратские!
Так что я что то не увидел от вас подтверждения "о признании fb2 пиратским форматом" пока только голословные обвинения звучат!
_________________
PB 602Grey, PB A7, NSTGL
+PB Power Bank. |
| | | |
Mancore
Заслуженный участник форума
Joined: 07 Apr 2014
Posts: 280
Location: Проживаю на задворках разума
| | Posted: 22.01.2015 17:53 | |
| | Ben Gunn wrote: |
Как именно?
Всё, что без DRM - пиратское? |
Были темы тут. Про новые прошивки не знаю, ибо не пользовался.
Все, что без DRM для продажи не особо подходит. Но если формат изначально не создавался как бесплатный (могу привести пример в виде FLAC. Тут все из аббревиатуры понятно), то он становится популярным у пиратов. Как тот же MKV в видео.
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
biv_sumy, очень рад, что продают FB2 без DRM. Но это не отменяет факта, что в 90, а то и большинстве процентов, FB2 используется пиратами. На основе этого и можно сделать вывод.
Про другие форматы я знаю, но в Европе, в основном, встречается epub с drm, ибо там магазины продают свои книги с защитой.
_________________
Kobo Aura HD, Google Nexus 7 (2013) LTE with Kobo apps |
| | | |
biv_sumy
Член клуба The eBook
Joined: 20 Jul 2009
Posts: 18808
Location: Сумы, Украина
| | Posted: 22.01.2015 18:04 | |
| Mancore
Где ссылки на оф источники о том что ваши слова
| Mancore wrote: | | FB2? Скорее всего да. Но он распространен, в основном, только в России, т.к. это формат без DRM, на сколько я помню, и является пиратским. |
правда а не голословное вранье?
_________________
PB 602Grey, PB A7, NSTGL
+PB Power Bank. |
| | | | 
AndyN
Член клуба The eBook
Joined: 01 Mar 2008
Posts: 33351
Location: Киев
| | Posted: 22.01.2015 18:16 | |
| Пиратам безусловно все равно, что пиратить.
Особенно популярно теперь пиратить в ePub - как самый распространенный формат. По сути, вместо фб2.
Популярность у нас фб2 сложилась исторически, наверно - не в этой ветке об этом.
Уверен, сам формат не при чем 
_________________
История читалок: в профиле
pb602 |
| | | |
Mancore
Заслуженный участник форума
Joined: 07 Apr 2014
Posts: 280
Location: Проживаю на задворках разума
| | Posted: 22.01.2015 18:16 | |
| | biv_sumy wrote: | Mancore
Где ссылки на оф источники о том что ваши слова
| Mancore wrote: | | FB2? Скорее всего да. Но он распространен, в основном, только в России, т.к. это формат без DRM, на сколько я помню, и является пиратским. |
правда а не голословное вранье? |
А тут официального ничего не будет. MKV тоже не считается официально пиратским, но все мы знаем кто его использует.
Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
| AndyN wrote: | Пиратам безусловно все равно, что пиратить.
Особенно популярно теперь пиратить в ePub - как самый распространенный формат. По сути, вместо фб2.
Популярность у нас фб2 сложилась исторически, наверно - не в этой ветке об этом.
Уверен, сам формат не при чем |
Мода, Сэр.
В России это связанно с тем, что люди читают на продукции Apple, которая изначально поддерживает epub файлы.
_________________
Kobo Aura HD, Google Nexus 7 (2013) LTE with Kobo apps |
| | | |
AndyN
Член клуба The eBook
Joined: 01 Mar 2008
Posts: 33351
Location: Киев
| | Posted: 22.01.2015 18:20 | |
| Mancore
Если задача пирата - сломать защиту и раздать (продать) файл - то уже потом его конвертить специально в фб2 смысла нет. Устройст с фб2 и без епаб - все меньше. Не проблема кухонного ножа, что он орудие убийства - чаще всего 
А вот база, например, Флибусты - она в фб2, ну так исторически сложилось. Технически нет смысла держать ее в других форматах, думаю - никто этого делать не будет еще долго.
Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
Mancore
| Quote: | | это формат без DRM, на сколько я помню, и является пиратским. Но это не значит, что он хорош. |
Конечно, фб2 хорош не тем, что он исторически распространен.
Насколько я помню, книга в фб2 имеет больше возможностей для оформления чем в ePub. То есть- перекачать в ePub - возможность что-то потерять (конечно, если перед этим она не была сделана именно в ePub). Еще одно преимущество - возможность читать из fb2.zip - думаю, не актуально.
А. Да. И пиратские базы удобно держать в фб2
_________________
История читалок: в профиле
pb602 |
| | | | 
iТехнолог
Искушенный участник форума
Joined: 18 Dec 2011
Posts: 41
| | Posted: 22.01.2015 18:30 | |
| А кто знает, в каком формате база литреса? В него можно загружать свои файлы книг исключительно в формате fb2, epab они не принимают. А литрес у нас совсем не пириатский. Хотя если подумать, сколько книг в него загружают сами пользователи, и откуда они берут fb2... сомневаюсь, что сами оцифровывают 
_________________
Sony PRS-950; Sony PRS-T1; ONYX BOOX С67ML Magellan 2 |
| | | |
Mancore
Заслуженный участник форума
Joined: 07 Apr 2014
Posts: 280
Location: Проживаю на задворках разума
| | Posted: 22.01.2015 18:34 | |
| | AndyN wrote: | Mancore
Если задача пирата - сломать защиту и раздать (продать) файл - то уже потом его конвертить специально в фб2 смысла нет. Устройст с фб2 и без епаб - все меньше. Не проблема кухонного ножа, что он орудие убийства - чаще всего
А вот база, например, Флибусты - она в фб2, ну так исторически сложилось. Технически нет смысла держать ее в других форматах, думаю - никто этого делать не будет еще долго.
Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
Mancore
| Quote: | | это формат без DRM, на сколько я помню, и является пиратским. Но это не значит, что он хорош. |
Конечно, фб2 хорош не тем, что он исторически распространен.
Насколько я помню, книга в фб2 имеет больше возможностей для оформления чем в ePub. То есть- перекачать в ePub - возможность что-то потерять (конечно, если перед этим она не была сделана именно в ePub). Еще одно преимущество - возможность читать из fb2.zip - думаю, не актуально.
А. Да. И пиратские базы удобно держать в фб2 |
Это все и говорит о том, что FB2 - самый удобный формат для пиратства.
Я понимаю, что формат не плохой, но обвинять бренд в том, что свои читалки они затачивают под свой магазин, который торгует своими книгами в своем формате и с DRM, глупо. И так же писать, что книга плоха без поддержки FB2. Не понимаю таких людей.
Это я все к началу разговора про Kindle.
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
| iТехнолог wrote: | | А кто знает, в каком формате база литреса? В него можно загружать свои файлы книг исключительно в формате fb2, epab они не принимают. А литрес у нас совсем не пириатский. Хотя если подумать, сколько книг в него загружают сами пользователи, и откуда они берут fb2... сомневаюсь, что сами оцифровывают |
Уже писали, что ЛитРес держит все в FB2.
_________________
Kobo Aura HD, Google Nexus 7 (2013) LTE with Kobo apps |
| | | |
biv_sumy
Член клуба The eBook
Joined: 20 Jul 2009
Posts: 18808
Location: Сумы, Украина
| | Posted: 22.01.2015 18:44 | |
| | Mancore wrote: | | но обвинять бренд в том, что свои читалки они затачивают под свой магазин, который торгует своими книгами в своем формате и с DRM, глупо. |
А обвинять формат книг который кстати и делался только для удобного хранения и обработки в электронном виде в том что "он якобы пиратский" это как не глупость?
_________________
PB 602Grey, PB A7, NSTGL
+PB Power Bank. |
| | | |
Mancore
Заслуженный участник форума
Joined: 07 Apr 2014
Posts: 280
Location: Проживаю на задворках разума
| | Posted: 22.01.2015 18:47 | |
| | biv_sumy wrote: | | А обвинять формат книг который кстати и делался только для удобного хранения и обработки в электронном виде в том что "он якобы пиратский" это как не глупость? |
Так я не обвиняю, а сообщаю, что формат более всего удобен для пиратов. А если они предпочитают данный формат, то можно и назвать его пиратским.
Если Вы хотите официальных доказательств моего сообщения, то ни Вы, ни я найти этого не сможем.
_________________
Kobo Aura HD, Google Nexus 7 (2013) LTE with Kobo apps |
| | | |
biv_sumy
Член клуба The eBook
Joined: 20 Jul 2009
Posts: 18808
Location: Сумы, Украина
| | Posted: 22.01.2015 18:54 | |
| | Mancore wrote: | | А если они предпочитают данный формат, то можно и назвать его пиратским. |
В таком случае так как у вас дома есть некоторое количество кухонных ножей а многие преступления совершаются именно с их применением то вы ............... (дальше добавьте по своей логике как с форматом фб2)
| Mancore wrote: | | Если Вы хотите официальных доказательств моего сообщения, .... ни я найти этого не сможем. |
Если вы имели право обвинить то докажите свое обвинение не болтовней а документами.
_________________
PB 602Grey, PB A7, NSTGL
+PB Power Bank. |
| | | |
Mancore
Заслуженный участник форума
Joined: 07 Apr 2014
Posts: 280
Location: Проживаю на задворках разума
| | Posted: 22.01.2015 18:58 | |
| | biv_sumy wrote: | | В таком случае так как у вас дома есть некоторое количество кухонных ножей а многие преступления совершаются именно с их применением то вы ............... (дальше добавьте по своей логике как с форматом фб2) |
Плохое сравнение, очень плохое. Но более того, оно неподходящее.
| biv_sumy wrote: | | Если вы имели право обвинить то докажите свое обвинение не болтовней а документами. |
А тут уже как про Бога. Одни говорят, что он есть, другие - что его нет. Но доказать 100% никто не может, ибо нет достоверного подтверждения.
_________________
Kobo Aura HD, Google Nexus 7 (2013) LTE with Kobo apps |
| | | |
Ben Gunn
Член клуба The eBook
Joined: 28 Nov 2008
Posts: 5089
Location: Москва
| | Posted: 22.01.2015 19:28 | |
| | Mancore wrote: | | biv_sumy wrote: | | В таком случае так как у вас дома есть некоторое количество кухонных ножей а многие преступления совершаются именно с их применением то вы ............... (дальше добавьте по своей логике как с форматом фб2) |
Плохое сравнение, очень плохое. Но более того, оно неподходящее. |
Более чем адекватное сравнение. В точном соответствии с вашей логикой.
Пиратские доллары и фунты, пиратские евро, пиратские автомобили и парусники. А еще пиратам удобно пить ром (пиво) - это пиратские напитки. Всё целиком вокруг пиратское!!!
Как страшно жить. 
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
| Mancore wrote: | | biv_sumy wrote: | | Если вы имели право обвинить то докажите свое обвинение не болтовней а документами. |
А тут уже как про Бога. Одни говорят, что он есть, другие - что его нет. Но доказать 100% никто не может, ибо нет достоверного подтверждения. |
Раз 100% доказать нельзя, значит нет.
Бремя доказательства всегда лежит на утверждающем. Это если вы знакомы с чайником Рассела. |
| | | | 
Lecron
Член клуба The eBook
Joined: 24 Jul 2010
Posts: 7190
| | Posted: 22.01.2015 19:35 | |
| | Mancore wrote: | | А тут официального ничего не будет. MKV тоже не считается официально пиратским, но все мы знаем кто его использует. |
Только вот ходят слухи, что новая Винда будет его поддерживать из коробки. |
| | | |
Mancore
Заслуженный участник форума
Joined: 07 Apr 2014
Posts: 280
Location: Проживаю на задворках разума
| | Posted: 22.01.2015 19:40 | |
| | Lecron wrote: | | Только вот ходят слухи, что новая Винда будет его поддерживать из коробки. |
Не понимаю к чему это.
_________________
Kobo Aura HD, Google Nexus 7 (2013) LTE with Kobo apps |
| | | |
| You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
|
© Libroom, 2021
|
