Уважаемые друзья, энтузиасты Оникса и любители больших экранов, не хотите ли поучаствовать в создании нового профессионального ридера на базе 13.3" гибкого экрана?
Пока еще есть время - ищутся оригинальные идеи дизайна (дабы потом меньше претензий за "не оттуда растущие руки" было .
Базисная концепция такова: - устройство будет на базе Android 4.X.X - планируется использование дуального тачскрина (управление рукой и стилом) с "умным" переключением - стило должно быть соразмерным стандартным авторучкам.
Вопросы: - нужны ли кнопки, джойстики, качельки и т.д. ? - если да, то тип, функция и каково размещение на корпусе устройства (для правшей, левшей, в портретном и ландскейпном режимах) ? - желаемые особенности формы (понятно что прямоугольник) в смысле использования материалов, композиций, ергономичности и т.д. - Особенности аксессуаров (например обложка - нужна ли доп. функциональность: подставка, клавиатура и т.д.)
Очень надеюсь на резонанс и наличие интересных и талантливых идей и дискуссий здесь на форуме.
Уверен, что пользование разнообразными ридерами наверняка вызывало у многих из вас мысли типа "я бы сделал это по-другому" , либо недоумение типа "какому чудаку пришло в голову разместить эти кнопки /слоты/гнезда таким образом?"
Вот давайте и попробуем создать устройство, максимально соответствующее пожеланиям профессиональных (и не только) пользователей.
С уважением Ваш Booxtor
Last edited by Booxtor on 20.06.2013 20:17; edited 2 times in total
Управляющие элементы. Являюсь обладателем белого М92, - со временем от частого перелистывания вниз, джойстик начал западать, частенько легче вверх пролистать. Вывод - джойстик не нужен, а вот листалки туда-сюда, ИМХО, нужны. Батарея. Недавно обзавёлся телефоном на Андройде, так что понимаю, что жрёт система ой-ой-ой, а т.к. устройство уже будет большим, в погоне за компактностью не скупитесь на батарейку. Пусть и потолще и потяжелее будет, но, к примеру, когда даже в М92 включаешь вай-фай батарея тает на глазах, хотя и не пользуюсь на читалке инетом, ибо не очень юзабельно, а вот на Андроиде, да с таким экраном грех не посидеть новости почитать. Нужна реальная "батарейная" производительность. В идеале чтобы была съёмная. Обложка Было бы неплохо чтобы она превращалась в подставку, такое долго держать не с руки) По материалу - в принципе, те, что в комплекте М92 - дёшево и сердито, год использую, кидаю в рюкзак каждый день, полёт нормальный, хотя нет, если как подставка, значит будут сгинающиеся части, - нужно что-то понадёжнее продумать. Как показал личный опыт с планшетом - хардверная клава валяется без дела. Тех, кто реально будет набирать большие тексты, единицы. Вывод - обложка с клавой не сдалась.
Пока всё, буду дальше думать, потому что очень бы хотелось заиметь такой ридер, на своём читаю всё - комиксы, худ иностранный со словарём, техническую литературу, всё это на 13,3 было бы ещё шикарнее. _________________ Sony PRS-505, ONYX BOOX M92, ONYX BOOX i63ML MAXWELL
А еще вам понадобится антиграв, потому что в руках "это" уже долго не подержишь. Да и нужно тогда пластиковый экран, иначе хрупкий будет. А вообще то поробуйте любую 10 дюймовую таблетку, чтобы прикинуть вес и размер, а уж 13.3 будет и побольше и потяжелее. _________________ Theonna
Насколько я понимаю, экран будет такой-же, как на представленном сони прототипе 13.3 устройства. Весит сонькин девайс 358 г. по сравнению с полкило M92.
1 группа Сенсорные (как в М90) ⇔⇕ - настраиваемые вперёд/назад или право/лево (именно ими можно будет листать при ландшафтном повороте) ↻ - обновление экрана ↶ - Back. "Назад" или аварийное закрытие приложения 2 группа Механические ☺ - пользовательская (например, отключение сенсорного слоя или включения режима "чёрно-белый" вместо "градации серого" ) ⌨ - переключение режима письма/аннотаций или ввод с клавиатуры
3. Боковые листалки с возможностью отключения правого или левого ряда 4. SD-карта полноценная, не micro. 5. USB -разъём полноценный. Слишком быстро выходит нынешний из строя из-за малых размеров клемм. Размещённый на верху он не будет мешать подключать клавиатуру. Желательно, конечно иметь два (для 3G/LTE-модема)
Booxtor wrote:
Базисная концепция такова: - устройство будет на базе Android 4.X.X
А вот без этого никак? Развивать нынешний Linux (или ещё более "лёгкий" портировать) не хочется совсем?
Добавлено спустя 32 минуты 56 секунд:
По-поводу SD-разъёма ещё есть мысль: В эпоху КПК было такое китайское чудо - SD Wi-Fi карта. Её вставляешь в разъём и у тебя добавляется сетевая карта. (SD-SO, по-моему эта технология называется?). Вот и в новые устройства - так же. Докупать её как опцию - кому не нужно для того книга обойдётся дешевле... _________________ I62HD(st), М92, M92Mx7М90х13
kirith Так действие сенсорных кнопок Вашего макета можно ведь на тап-зоны назначать. Например на долгий тап или на свайп. Главное что бы и тап-зоны и боковые качельки можно было настраивать, а не так как сейчас всё наглухо за тебя настроено. Всё таки действительно интересно, каков будет предполагаемый вес девайса и степень защищённости его экрана. По идее раз гибкий, то угрозы обычного EInk ему будут не страшны? Про подсветку на такой диагонали наверное спрашивать не стоит... _________________ ONYX Boox T76ML, i86ML
По-поводу SD-разъёма ещё есть мысль: В эпоху КПК было такое китайское чудо - SD Wi-Fi карта. Её вставляешь в разъём и у тебя добавляется сетевая карта. (SD-SO, по-моему эта технология называется?). Вот и в новые устройства - так же. Докупать её как опцию - кому не нужно для того книга обойдётся дешевле...
По моему плата с вайфай чипом не настолько дороже, тем более 13.3 не за 5 копеек будет продаваться. Лучше продумайте как ее держать и на что класть или ставить, право же большая и тяжелая, особенно если в обложке. _________________ Theonna
Не пойму всеже почему все думают, что она должна быть тяжелой, хотя может быть из опыта использования прежних книжек от оникса. Прежде чем дизайнить гляньте видео
Для такого размера экрана, чем меньше кнопок, тем лучше.
Last edited by pkb on 15.06.2013 11:01; edited 1 time in total
kirith Так действие сенсорных кнопок Вашего макета можно ведь на тап-зоны назначать. Например на долгий тап или на свайп. Главное что бы и тап-зоны и боковые качельки можно было настраивать, а не так как сейчас всё наглухо за тебя настроено.
Ну ты и предложи макет настройки тап-зон. Я с этим дело не имел, рассуждаю о чём есть представление: у меня ученики очень хвалят сенсорные кнопки в М90, а в М92М - джойстик (но он не надёжен. Механика, всё-таки..). И кнопки на корпусе нужны: половина учеников пользуется только стилусом (в основном - у кого М90), а вторая - только кнопками. Смысл в том, что бы у юзера был выбор: отключил сенсор - и радуйся чтению (+управляй им) / включил сенсор - пиши и делай заметки, переводи. Или падает заряд - выключи сенсор (и/или кнопки) и подключи внешнюю клавиатуру: набирай, перемещайся по меню всласть...
Dimon197 wrote:
Про подсветку на такой диагонали наверное спрашивать не стоит... Smile
Не стоит...
Theonna wrote:
По моему плата с вайфай чипом не настолько дороже, тем более 13.3 не за 5 копеек будет продаваться. Лучше продумайте как ее держать и на что класть или ставить, право же большая и тяжелая, особенно если в обложке.
Тут принцип важен: такая опция есть как расширяемый порт. Дело не в подключении чего, а в подключении чтобы не мешалось (ведь USB Wi-Fi брелок проще купить, но и порт USB (особенно единственный) так и сломать легко). Про удержание: никогда не найдёшь оптимального решения - одни ставят на подставку, другие - просто кладут на стол, третьи - держат в руках. Правильно, по-моему, развивать чехол: сделать один для удержания в руках, а другой - типа "^" c настраиваемым углом и док-станцией (типа usb-хаб для подключения многих устройств и USB-питаемой подсветки), который может трансформироваться в подставку с разным наклоном (пользовательски настраиваемым) _________________ I62HD(st), М92, M92Mx7М90х13
Last edited by kirith on 15.06.2013 14:36; edited 1 time in total
Так там весь и смысл, что никакого макета не нужно. Любое действие или функцию, которые способен выполнять ридер (программа для чтения), можно назначить на любую область экрана. Каждый конкретный пользователь сам под себя это всё настраивает. На большинстве сенсорных ридерах это уже давным давно реализовано вслед за планшетами. Оникс чёт всё тормозит, но думаю в андроидных версиях исправятся
Кнопки лишние. Рамку потоньше. Защищенный пластиковый экран. MicroSD вполне сойдет, microusb тоже, отдельная от питания кнопка выключения подсветки. Чехол в комплекте неплохо, но не такой матерый как у авроры. Если чехол будет трансформироваться в подставку - разумно. Если корпус надежный, то чехол может быть как у айпада - только на экран. Если будет полноценный андроид, то париться по-поводу настройки тап-зон и прочего нет резона. Ставим читалку, словарь и настраиваем под себя. _________________ Kindle Voyage, iPad Air
Кнопки по бокам, я считаю, будут нелишними. Лично мне иногда приходится листать грязными\липкими пальцами, кнопки при этом будут к месту (но некритично, удачно спроектированный touch-интрервейс может перекрыть все потребности). Другой вопрос, что эти самые кнопки можно сделать сенсорными, но это также непринципиальное предложение.
По поводу дизайна интерфейса - я считаю, что он должен быть смещён в монохром, значки должны иметь резкие границы, да и вообще, прослеживаться связь со старыми печатными книгами, т.к. в случае значков в градациях серого они имеют склонность сливаться в "грязь" лишь только отведёшь взгляд чуть дальше. Можно смотреть в сторону Sony/Kindle и делать нечто похожее, образец для подражания вполне достойный.
Джойстик при наличии сенсорного экрана штука достаточно опциональная, можно и отказаться.
Стилус очень хорош, можно делать заметки в приложении для рисования, кстати, приложение можно заточить под удобное ведение рукописных заметок (у меня горы бумажек на столе, избавиться от них и рисовать заметки в читалке!). Крайне желательно сделать на обложке крепление под стилус, в последней соньке его приткнуть негде (странное решение!).
Спроектировать обложку так, чтобы её можно использовать как подставку - очень интересная мысль, kirith должен оценить. Последние обложки, показанные в видео про Kopernik, очень удачны (да, я знаю, что образцом для подражания выступал Kindle! и это пошло дизайну только на пользу).
Форма - на мой непритязательный взгляд Aurora или, скажем, Kindle уже нашли самый удачный форм-фактор. Прямоугольник со скруглёнными краями, по бокам управляющие элементы, которые не бросаются в глаза. Крайне желателен небликующий пластик. Цвет - тёмный, т.е. чёрный, металлически-серый, глубокий коричневый. Светлые тона куда как менее популярны.
Onix всегда радовал своей богатой комплектацией, качеством комплектующих и сборки, достаточно стабильным и функциональным софтом. Уж лучше заплатить подороже, но получить отличное устройство, которое приятно держать в руках. Ну и, как обычно, пожелание совершенствовать программное обеспечение. _________________ Onyx Boox: A61S Romeo, i63ML Maxwell
- планируется использование дуального тачскирна (управление рукой и стилом) с "умным" переключением - стило должно быть соразмерным стандартным авторучкам.
Подразумевается наличие wacom-слоя? _________________ PB 630/626/515
Против. Всё это "микро" для МИКРО-гаджетов, а не для 13,3". Надежность в профессиональном устройстве - принципиальнее.
Urleh wrote:
проектировать обложку так, чтобы её можно использовать как подставку - очень интересная мысль, kirith должен оценить
+1. Ещё у меня была мысль встроить в неё подсветку. И батарейку ААА для диодов. Тогда и равномерность освещения придёт...
Urleh wrote:
Крайне желателен небликующий пластик. Цвет - тёмный, т.е. чёрный, металлически-серый, глубокий коричневый. Светлые тона куда как менее популярны.
+1
Urleh wrote:
Другой вопрос, что эти самые кнопки можно сделать сенсорными, но это также непринципиальное предложение.
А лучше - и те и те. Кому с сенсором не подружиться - назначить на них редкие функции, а на механические - частые. И наоборот. ВО! Это уникальная мысль получилась! Я такого нигде ещё не стречал... _________________ I62HD(st), М92, M92Mx7М90х13
- планируется использование дуального тачскирна (управление рукой и стилом) с "умным" переключением
Что значит умное переключение?
Booxtor wrote:
- стило должно быть соразмерным стандартным авторучкам.
Таким стилом пользоваться, конечно, удобно, но оно не поместится внутрь корпуса. Значит или прилепить петельку как на видео выше или сделать комплектное стило тонким, убирающимся в корпус. А стило-авторучку продавать отдельно.
Booxtor wrote:
- нужны ли кнопки, джойстики, качельки и т.д. ? - если да, то тип, функция и каково размещение на корпусе устройства (для правшей, левшей, в портретном и ландскейпном режимах) ?
Да, конечно, кнопки нужны, джойстик - сильно сомневаюсь при наличии тачскрина.
Примерный макет:
(1) - обратите внимание на положение кнопки включения. Это намного удобнее, чем какой-то невнятный прыщ на нижнем торце (2) - обязательно нужны три андроидных кнопки, чтобы убрать с экрана их аналоги. Можно расположить снизу экрана, хотя кнопку Назад удобнее было бы иметь под рукой. Можно их расположить на правой стороне, симметрично напротив клавиш, блока (4). (3) - двухсторонние боковые листалки, достаточно крупные, чтобы не искать их глазами и пальцами, но не настолько, чтобы для нажатия на обе кнопки нужно было двигать руку (достаточно было бы сдвинуть палец) (4) - пользовательские, перенастраиваемые кнопки 3-4 штуки на одной или обоих сторонах
Booxtor wrote:
- желаемые особенности формы (понятно что прямоугольник) в смысле использования материалов, композиций, ергономичности и т.д.
Совсем круглые углы, как у последних 6-дюймовых Ониксов, лично мне не очень нравятся. Да и обложки для таких форм выглядят аляповато. Желательна более строгая форма. Покрытие, как у черной Авроры, чтобы хорошо держалась в руке.
Booxtor wrote:
- Особенности аксессуаров (например обложка - нужна ли доп. функциональность: подставка, клавиатура и т.д.)
Клавиатура, мне кажется, не такая востребованная функция. При горячем желании можно подключить к USB порту.
При таком размере и небьющемся экране, на мой взгляд, и обложка - вещь опциональная, возможно раза в два утяжеляющая устройство и защищающая только от пыли. Я бы предпочел купить девайс без обложки, но дешевле.
pkb wrote:
Не пойму всеже почему все думают, что она должна быть тяжелой, хотя может быть из опыта использования прежних книжек от оникса. Прежде чем дизайнить гляньте видео
Эх, умеют в Сони делать приятные вещи. Ониксу бы у них поучиться...
pkb wrote:
Для такого размера экрана, чем меньше кнопок, тем лучше.
Кнопки могут быть компактными, а пользоваться ими намного удобнее, чем лазить по тормозному меню для включения/отключения какой-нибудь функции.. _________________ Onyx i62M Albatros HD, Onyx T76ML Cleopatra
А лучше - и те и те. Кому с сенсором не подружиться - назначить на них редкие функции, а на механические - частые. И наоборот. ВО! Это уникальная мысль получилась! Я такого нигде ещё не стречал...
Я имел в виду сам принцип действия кнопок, т.е. не механика, а сенсорные технологии. Такое, вроде как, хотят на Sony PRS-T3 сделать. Несколько спорное решение, но это надо в руках вертеть и пробовать, чтобы вынести окончательное решение. _________________ Onyx Boox: A61S Romeo, i63ML Maxwell
Против. Всё это "микро" для МИКРО-гаджетов, а не для 13,3". Надежность в профессиональном устройстве - принципиальнее.
Вы читалку с перфоратором не путаете, случайно? Любопытно, что такое профессиональная читалка? Для профессиональных читателей, т.е. тех, кто читает за деньги?
- Кнопку включения в углу можно случайно нажать. Не критично, разумеется, это же не комп, но зачем?
- Физические кнопки по бокам на мой взгляд, только мешаются. Ни Kindle 3 я их часто случайно нажимал, когда просто неудачно брал девайс за край, мне так удобно. И при нажатии иногда пролистывал сразу несколько страниц. Но уж если, вы их туда влепите по просьбам трудящихся, сделайте их хотя бы отключаемыми. _________________ Kindle Voyage, iPad Air
All times are GMT + 4 Hours Goto page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10Next
Page 1 of 10
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum