| Author | Message |
|---|
Libroom
Член клуба The eBook
Joined: 10 Jun 2003
Posts: 23551
| | Posted: 01.12.2014 12:18 | |
| Бесполезно повторять, что итальянская кухня гениальна! Не нужно искать деликатесы, можно сделать что-то вкусное из того, что есть под руками.
Блюдо понравится вам своей простотой.
Нам понадобится обжарить пять крупных зубчиков мелконарезанного чеснока и цедра (натереть шкурку лимона на мелкой терке) в масле из под шпротов. Посолить, поперчить и добавить сушенных овощей, обычно продаются в пакетиках (смесь болгарских перцев или суповой набор). Прожарить 3-4 минуты, помешивая.
Отварить спагетти, смешать с получившимся соусом, выложить на тарелку и добавить сами шпроты.
Приятного аппетита!
_________________
еБукъ 207
Last edited by Libroom on 02.12.2014 09:20; edited 1 time in total |
| | | |
Roman111
Член клуба The eBook
Joined: 24 Aug 2007
Posts: 1283
Location: Москва
| | Posted: 01.12.2014 18:40 | |
| Пять головок чеснока? Может, зубчиков?
_________________
Наносить пользу и причинять добро! |
| | | | 
Charter
Член клуба The eBook
Joined: 29 May 2009
Posts: 50538
Location: Украина
| | Posted: 01.12.2014 18:46 | |
| Что-то сочетание пасты и шпрот меня не прельщает...
_________________
PB 301+!!! sw.14.2,
PB 611, Boyue T62 |
| | | | 
Theonna
Член клуба The eBook
Joined: 07 Nov 2006
Posts: 5525
Location: CША
| | Posted: 01.12.2014 22:24 | |
| Это имитация традиционного использования анчоусов.
Итальянская кухня не более гениальна, чем любая другая. Это вопрос личного вкуса.
Чисто на местности, где растут и хорошо вызревают овощи, хороша любая кухня- армянская, грузинская, греческая, албанская....Проблема в воспроизведении там, где эти самые овощи не растут или не вызревают, или не имеют вкуса, т.к. выращиваются массово без необходимых элементов.
_________________
Theonna |
| | | |
Libroom
Член клуба The eBook
Joined: 10 Jun 2003
Posts: 23551
| | Posted: 02.12.2014 09:20 | |
| | Roman111 wrote: | | Пять головок чеснока? Может, зубчиков? |
Зубчиков.
Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
| Theonna wrote: | | Чисто на местности, где растут и хорошо вызревают овощи, хороша любая кухня- армянская, грузинская, греческая, албанская....Проблема в воспроизведении там, где эти самые овощи не растут или не вызревают, или не имеют вкуса, т.к. выращиваются массово без необходимых элементов. |
гы... буквально на днях думал – как же развивались северные народы, они ведь по сути мясоеды.
Честно говоря пытался понять армянскую кухню, в ней есть изюминка, но нет конструкции, как в итальянской кухни. Если взять французскую кухню, то воспроизводить ее в других странах вообще не имеет смысла, так как это всегда будет имитацией. А в итальянской кухне главное – четкая конструкция с элементами христианства. Например, с морепродуктами сыр не используется.
_________________
еБукъ 207 |
| | | |
Ben Gunn
Член клуба The eBook
Joined: 28 Nov 2008
Posts: 5089
Location: Москва
| | Posted: 02.12.2014 10:25 | |
| | Libroom wrote: | | Если взять французскую кухню, то воспроизводить ее в других странах вообще не имеет смысла, так как это всегда будет имитацией. А в итальянской кухне главное – четкая конструкция с элементами христианства. |
Главное в итальянской (французской, русской и пр.) кухне - использование того, что есть под руками.
Поэтому, вы не воспроизведете французский хлеб из русской муки.
И итальянскую пасту из русской муки вы тоже не воспроизведете. И из наших помидоров (которые есть у нас под руками) вы никогда не получите итальянскую кухню, чтобы вы ни говорили про ее "гениальность" или конструктивность.
Болтовня одна, да имитация похожести... |
| | | |
kuler
Член клуба The eBook
Joined: 16 Dec 2010
Posts: 3012
| | Posted: 02.12.2014 22:38 | |
| даже в моей деревеньке вполне сносная итальянская паста имеется, и помидоры консервированые, масло оливковое тоже есть, товары то не подсанкционные  пармезану и гранд поданы нету,да, но достаточно близкие аналоги есть, в конце-концов "любой сыр забытый в холодильнике через месяц стоновиться пармезаном"(с)  |
| | | |
Ben Gunn
Член клуба The eBook
Joined: 28 Nov 2008
Posts: 5089
Location: Москва
| | Posted: 02.12.2014 22:54 | |
| | kuler wrote: | | "любой сыр забытый в холодильнике через месяц стоновиться пармезаном"(с) |
Может быть рокфором? |
| | | |
kuler
Член клуба The eBook
Joined: 16 Dec 2010
Posts: 3012
| | Posted: 02.12.2014 23:06 | |
| | забыл уточнить - неупакованный а вообще "мопед не мой", Макаревич в одном из первых "Смак"ов сказал.. |
| | | |
Theonna
Член клуба The eBook
Joined: 07 Nov 2006
Posts: 5525
Location: CША
| | Posted: 03.12.2014 00:20 | |
| | Ben Gunn wrote: | | Может быть рокфором? |
От сырной культуры зависит. Без этой самой культуры, хоть сколько жди ни рокфора, ни пармезана не дождешься. А если позеленеет еще и отравиться можно.
_________________
Theonna |
| | | |
Ben Gunn
Член клуба The eBook
Joined: 28 Nov 2008
Posts: 5089
Location: Москва
| | Posted: 03.12.2014 13:38 | |
| | Theonna wrote: | | Ben Gunn wrote: | | Может быть рокфором? |
От сырной культуры зависит. Без этой самой культуры, хоть сколько жди ни рокфора, ни пармезана не дождешься. А если позеленеет еще и отравиться можно. |
Ну, в общем, получается, что:
- если заплесневеет, то бри
- если посинеет, то рокфор
- если ссохнется в бульник, то пармезан
Если не страшно пробовать... |
| | | |
Libroom
Член клуба The eBook
Joined: 10 Jun 2003
Posts: 23551
| | Posted: 04.12.2014 18:18 | |
| | Ben Gunn wrote: | Главное в итальянской (французской, русской и пр.) кухне - использование того, что есть под руками.
Поэтому, вы не воспроизведете французский хлеб из русской муки.
И итальянскую пасту из русской муки вы тоже не воспроизведете. И из наших помидоров (которые есть у нас под руками) вы никогда не получите итальянскую кухню, чтобы вы ни говорили про ее "гениальность" или конструктивность.
Болтовня одна, да имитация похожести... |
Не совсем так. Не буду распыляться на все, скажу по одному пункту, например по муке.
Дело не в том, что в Италии мука лучше и она по W сильнее. Дело в том, что они готовят пиццу по другому, они больше склонны к простоте, легкости в своих блюдах. Лепешка под пиццей обычно не просто тонкая, она с двух сторон прожарена и хрустящая. Перед приготовлением они румянят тесто.
В России тесто любят сдобное, воздушное. Это накладывает свои особенности на результате.
Во Франции любят в пиццу класть местный сыр и в результате получается вонючий вкус.
В Великобритании я ел в нескольких местах, и британцы вообще не умеют готовить... дважды попадал в разные рестораны, где выходцы с Кавказа – чеченцы, армяне. Вот они понимают, как готовить.
А дальше получается разница в том, что независимо от того, что итальянская кухня трансформируется в разных странах – она итальянская. Вы не встретите в разных странах такого количества и качества ресторанов с французской кухней, русской и так далее. Даже если ее делают выходцы этих стран, то нет определенных ингредиентов, а без них некоторые блюда невозможны! Например, нельзя сделать окрошку, потому что нет кваса. Его нельзя сделать, потому что черный солод не везде продается. Скажем, я купил иллюстрированную книгу по французской кухне и не смог сделать ни одного блюда. Мне попросту нечем заменить трюфели, сыры, какое-то вино, вкус которых я даже не знаю! Будучи в России можно легко сделать блины с икрой, а в Париже надо побегать, даже в поисках красной икры.
Потом у итальянской кухни есть свой конструкторский дух. Есть основа, а дальше фантазируй! Сами итальянцы делают именно так. Вы не попробуете одну и ту же пасту в разных ресторанах, она будет отличаться... но везде будет вкусно! С французской кухней такого не происходит. У французов в сердце живет артистизм, они художники, их блюда это либо деревенская кухня, либо то, что за пределами ресторана никто готовить не будет.
Я был с коллегами в ресторане и один из них долго рассказывал, что в этом месте подают особую кухню, откуда он родом. Принесли пюре, очень вкусное, не такое, как мы делаем и я долго ломал голову – как? Решение пришло очень простое – они не пюре делают, а запеканку, которая нежная как пюре. Я попробовал дома, получилось очень точно... а ингредиенты точно такие, как и в нашем пюре. Разница только в особом приготовлении.
_________________
еБукъ 207 |
| | | |
Ben Gunn
Член клуба The eBook
Joined: 28 Nov 2008
Posts: 5089
Location: Москва
| | Posted: 04.12.2014 19:13 | |
| Пока вижу только подтверждение моей идеи - все кухни (включая итальянскую) основаны на тех продуктах, которые рядом. Поскольку эта идея - самоочевидна
Т.е., вы не повторите ничего, что требует отсутствующих продуктов. Например:
Вы не можете с легкостью заменить французский сыр или хамон, зато спокойно приготовите парижский луковый суп. Ну и тот багет, который называется французским в Москве, это не французский багет в Париже.
Вы не сделаете в Англии окрошку, зато сделаете блины с икрой, особенно, если купите эту икру в баночке.
Какой бы конструктивизм не был в итальянской кухне, вы не сделаете в России элементарную брускету просто потому, что в России нет помидоров. Зато сделаете пасту, тем более, что итальянская импортная паста из итальянской муки у нас доступна.
Никакой исключительности итальянцев на общем фоне...
PS. Макароны по-флотски, это итальянский конструктивизм или? |
| | | |
Libroom
Член клуба The eBook
Joined: 10 Jun 2003
Posts: 23551
| | Posted: 05.12.2014 15:47 | |
| | Ben Gunn wrote: | | Вы не можете с легкостью заменить французский сыр или хамон, зато спокойно приготовите парижский луковый суп. |
французский сыр можно с легкостью заменить и вы не найдете тех блюд, где нужен именно вонючий сыр. Хамон можно заменить бастурмой.
| Ben Gunn wrote: | | Ну и тот багет, который называется французским в Москве, это не французский багет в Париже. |
В Париже он тоже далеко не везде багет в том виде, в котором вы его понимаете.  Просто факт. Причина банальна – далеко не везде в Париже используется классическая рецептура, которая подразумевает влагу внутри печи. Да, делают багет, но не везде у него есть правильная корочка. А в Москве можно купить французский багет, если покупать в частных хлебопекарнях. У меня в полуторакилометрах есть такая. Но что готовить из багета кроме бутербродов и легких закусок?
| Ben Gunn wrote: | | Вы не сделаете в Англии окрошку, зато сделаете блины с икрой, особенно, если купите эту икру в баночке. |
Попробуйте. Побывайте в Англии. Вы там даже музыкальных магазинов не найдете!
| Ben Gunn wrote: | | Какой бы конструктивизм не был в итальянской кухне, вы не сделаете в России элементарную брускету просто потому, что в России нет помидоров |
Научить? Берете красные чери, разрезаете пополам, на поддон и в духовку на час при температуре 150°, чтобы подсушить. Помидоры становятся ароматными и не текут. Вот и весь секрет.
А брускетта, это скорее испанское блюдо, так как помидоры на хлеб в Италии является супом...
| Ben Gunn wrote: | | Зато сделаете пасту, тем более, что итальянская импортная паста из итальянской муки у нас доступна. |
У нас и мука доступна. Я несколько раз делал пасту самостоятельно. Делов то! Только руками крутить нужно иметь время. Паста: мука, соль. Насыпать горочкой и сделать лунку. Добавить яйцо из расчета 100 гр муки - 1 яйцо. Добавить чайную ложку оливкового масла. Замесили вилочкой, потом руками. Завернули в пленку и на час в холодильник. Потом отрезайте и раскатывайте. Раскатывать самое трудоемкое занятие, даже с ручной машинкой. Надо иметь электрическую, тогда это удовольствие. Если пасту не делать тонкой, то можно порезать просто ножом и раскатать скалкой. Это проще, но не так нежно получается.
_________________
еБукъ 207 |
| | | |
Ben Gunn
Член клуба The eBook
Joined: 28 Nov 2008
Posts: 5089
Location: Москва
| | Posted: 05.12.2014 16:31 | |
| | Libroom wrote: | | Хамон можно заменить бастурмой. |
Да всё можно всем заменить. Хамон бастурмой. Равиоли пельменями. Пасту макаронами по-флотски и проч.
Национальная кухня, это национальные продукты, а не способ их приготовления. Готовка из "подменных" продуктов есть имитация.
| Libroom wrote: | | В Париже он тоже далеко не везде багет в том виде, в котором вы его понимаете. Просто факт. Причина банальна – далеко не везде в Париже используется классическая рецептура, которая подразумевает влагу внутри печи. Да, делают багет, но не везде у него есть правильная корочка. А в Москве можно купить французский багет, если покупать в частных хлебопекарнях. У меня в полуторакилометрах есть такая. |
Попробуйте регулярно есть московский багет с правильной корочкой 3 раза в сутки (т.е., 3 полных длинных багета в сутки каждый день). Результат взвесьте.  .
| Libroom wrote: | | Но что готовить из багета кроме бутербродов и легких закусок? |
А из багета не надо ничего готовить. Он уже готов. Ломаете руками, на чистую скатерть кладете, красным вином запиваете.
Поэтому багет руками на скатерти с вином, это французская кухня. А "готовить из багета", это русская, независимо от его корочки и влаги внутри. .
| Libroom wrote: | | Побывайте в Англии. Вы там даже музыкальных магазинов не найдете! |
Пробовали искать? Или на глаза не попалось? И в Сохо не нашли? Могу адресочек подкинуть:
10 Denmark street, London, UK
| Libroom wrote: | | Берете красные чери, разрезаете пополам, на поддон и в духовку на час при температуре 150°, чтобы подсушить. Помидоры становятся ароматными и не текут. Вот и весь секрет. |
Весь секрет брускетты в правильных помидорах, которых у нас нет. А что уж там пихать в духовку, после этого всё равно. Кстати, на брускетте д.б. свежие помидоры. Ну и не черри, само собой...
| Libroom wrote: | | А брускетта, это скорее испанское блюдо, так как помидоры на хлеб в Италии является супом... |
Остро, по-заграничному .
Оттого, что в Италии брускетта называется антипастой и употребляется до основного блюда, она не становится супом.
А называть супом то, что едят перед "вторым", это уже русская кухня. |
| | | | 
savguira
Член клуба The eBook
Joined: 24 Jul 2005
Posts: 1853
Location: Toronto, Ontario, Canada
| | Posted: 05.12.2014 17:09 | |
| | Libroom wrote: | | Например, нельзя сделать окрошку, потому что нет кваса. Его нельзя сделать, потому что черный солод не везде продается. |
Где нет кваса?  Продается квас во всех странах.
Причем производится на месте, а не тянется из Москвы в бутылках (и пластмассового вкуса )
Вот пожалуйста.
http://www.allstarsbakery.com/prod11.html
И все товары из всех стран продаются, везде где есть этнические группы, которые интересуются этими товарами.
Так что с окрошкой никаких проблем.
Соленые лесные грибы - более сложная проблема. Все больше маринованные. Соленые редко продают.  |
| | | | 
Hellen0125
Член клуба The eBook
Joined: 29 Mar 2009
Posts: 3936
Location: Brooklyn, NY
| | Posted: 05.12.2014 19:05 | |
| savguira
У нас точно такой же квас продается, ну и еще "Никола" как обычный так и для окрошки.
А хороших соленых грибов таки нет. Папа недавно купил банку, оказались совсем безвкусные. Если у вас какой брэнд появится, поделитесь...
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Libroom
Самая вкусная пицца это у нас в Бруклине. Это даже итальянцы признают.
_________________
Читать хочется, а четвертого измерения для полок нет
PRS-700 -> PRS-900 -> PRS-950
iPad 3 3G 64Gb |
| | | | 
vladgord64
Член клуба The eBook
Joined: 10 Jan 2011
Posts: 498
| | Posted: 05.12.2014 22:08 | |
| Я когда несколько лет назад увлекался домашним пивоварством, то квас себе делал и хлебный и солодовый, на отработанных пивных дрожжах.
Получалось офигеть! |
| | | | 
JAW
Член клуба The eBook
Joined: 27 Sep 2004
Posts: 22894
Location: Северная столица
| | Posted: 05.12.2014 23:45 | |
| | Hellen0125 wrote: | | У нас точно такой же квас продается, ну и еще "Никола" как обычный так и для окрошки. |
Грр... Как они, заразы, на международный рынок попали?
Небось чисто за счёт названия. У нас тут ещё их пиво продаваться начало, очень дешёвое. И квас Никола под брендом "Пятёрочка" самый дешёвый.
Если бутылка случайно осталась, посмотрите производителя. Дека, Великий Новгород?
Мы им просто этого кваса самые первые этикетки печатали... В принципе квас довольно неплохой, но не настоящий.
_________________
PocketBook: 301+,602(2.2.1a),701, A7, 701 IQ, A7, U7.
Fly: IQ 235 |
| | | |
Hellen0125
Член клуба The eBook
Joined: 29 Mar 2009
Posts: 3936
Location: Brooklyn, NY
| | Posted: 06.12.2014 01:01 | |
| JAW
Он самый, просто из всех доступных этот самый приличный. Остальные ("Верка", "Данило" и Монастырский") еще хуже. Тот что на картинке у savguira хороший, но слишком дорогой.
_________________
Читать хочется, а четвертого измерения для полок нет
PRS-700 -> PRS-900 -> PRS-950
iPad 3 3G 64Gb |
| | | |
| You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
|
© Libroom, 2021
|
